MÉXICO, DF.- Manlio Fabio Beltrones repite varias
veces la frase a lo largo de la entrevista. "yo lo haría diferente".
Lo mismo en seguridad que en economía, en política social y en educación.
En el combate al crimen organizado, asegura que esa diferencia radicaría en que
el Ejército deje de suplir a las policías civiles en el corto plazo, y aumentar
la inteligencia del Estado para dar tiros de precisión en lugar de enfrentar
indiscriminadamente el poder de fuego del Estado en contra del poder de las bandas
criminales.
Fortalecer al IMSS y al ISSSTE, abrir a la
competencia el mercado de la televisión y una política de cero tolerancia a la
corrupción son otras de las ideas que tiene el aspirante presidencial.
1. Seguridad y combate al narcotráfico
¿Es posible implementar el regreso del Ejército a los cuarteles, lo haría como
una acción de gobierno en el corto plazo?
No nada más es posible implementarlo, sino que es
necesario que, bajo un buen diagnóstico, las Fuerzas Armadas cumplan con su
tarea y las fuerzas del orden público civil hagan bien su trabajo. Confundir el
trabajo del Ejército desempeñando los temas policiacos sería como confundir el
trabajo de las fuerzas civiles haciendo el trabajo de las Fuerzas Armadas.
México requiere resultados en materia de seguridad pública; el Ejército,
seguridad para llevar a cabo sus tareas, y la sociedad, que regrese su
tranquilidad perdida y hacer a un lado el vivir con miedo.
Deme una fecha tentativa.
Siempre he hablado en términos perentorios;
difícil sería que un gobierno instalado después de pasados los 100 días del
ejercicio de su responsabilidad todavía no supiera qué hacer en esta
circunstancia. El gobierno está obligado a poner orden en el país, y el orden
pasa por darle a cada quien una tarea específica.
¿Abriría una investigación sobre la llamada
"guerra contra el narcotráfico" en el sexenio de Felipe Calderón?
Es necesario frasear correctamente lo que es
evidente: en cualquier lugar donde se haya cometido un delito debe estar el
gobierno y donde aparezca la impunidad se debe de garantizar el hacer justicia.
Nadie por encima de la ley. Crear, por otro lado, comisiones sin orientación ni
sentido no es tarea de un buen gobierno.
Si el Congreso crea una Comisión de la Verdad para investigar abusos del
Ejército, ¿apoyaría dichas investigaciones desde el Ejecutivo?
Primero valdría la pena saber quién estaría
orientado a crear esa comisión y cuáles son los datos y denuncias evidentes con
los que cuenta. Un buen gobierno debe combatir la impunidad, pero antes debe
sacar conclusiones válidas para tomar una decisión correcta.
¿Qué hacer entonces con los más de 40 mil muertos
de esta guerra?
Primero identificar perfectamente de quiénes se
trata, porque no podemos seguir permitiendo que al amparo del decidido e inevitable
combate a la delincuencia organizada se escondan abusos de la autoridad.
Segundo, establecer con claridad en una ley cuáles son los derechos de las
víctimas o los familiares de las víctimas y, por otro, la trascendencia con la
que se llevó a cabo una tarea de buscar fortalecer el ejercicio de la justicia.
Mencione una medida, distinta a las tomadas por el
actual gobierno, para reducir los niveles de violencia en el país.
Iniciaría por fijar el objetivo en la seguridad
humana que merecen los mexicanos, porque concentrarse únicamente en el combate
que gira alrededor de la capacidad de fuerza del Estado para confrontarla con
la capacidad de fuerza de la delincuencia lo único que genera es violencia. Es
importante también lograr que las tareas diversas de inteligencia, dispersas
hoy en día, se concentren en un solo organismo, para tener más tiros de
precisión en el combate a la delincuencia y menos ocurrencias en el desempeño de
la autoridad.
¿Cuál es su postura respecto a la legalización de
las drogas?
Es un debate que todavía no ha terminado; nadie ha
convocado abiertamente y con disposición a especialistas y sociedad civil para
fijar una postura al respecto. Parto de la conclusión de que difícilmente
deberíamos tomar una decisión de esa naturaleza si antes, o a la par, el gran
consumidor, que es Estados Unidos, no hace algo al respecto.
¿Qué dice a quienes proponen pactar con el crimen
organizado para reducir los niveles de violencia?
Que esto significaría la autoderrota del gobierno.
A la delincuencia no hay que darle tregua alguna, hay que combatirla con mucha
inteligencia, objetivos específicos y evitar que la impunidad se apodere del
país.
¿Cómo enfrentar el fenómeno de grupos
paramilitares que comienza a asomar en Veracruz?
Primero, evitando desde el gobierno caer en decisiones que giran
alrededor de especulaciones; de ahí la necesidad de un trabajo de inteligencia
del Estado, a profundidad. De lo contrario, seguiremos equivocándonos y la
sociedad seguirá a la espera de resultados.
2. Economía
¿Promovería la aplicación del IVA en todos los
productos, incluyendo medicinas y alimentos?
Lo que promovería es una reforma fiscal integral, que gire alrededor de
una hacienda pública que también examine el destino del gasto. El IVA en
medicinas y alimentos si no se ejemplifica con mejor destino de la inversión en
aquellos que más necesitan, no se justificaría.
¿Pero sí pondría el tema a debate?
Es inevitable debatir cómo recaudar mejor
cobrándole a una base gravable más amplia para evitar seguir cobrándole solo a
los mismos, cómo acabar con los privilegios, cómo resolver la evasión fiscal de
aquellos que viven amparados en esquemas de tributación especial y, después de
demostrar que somos parejos cobrando más a los que más tienen antes de intentar
cobrar a los que más sufren, la sociedad estaría más dispuesta a aceptar
nuestras decisiones. Hacerlo sin tomar en cuenta esto solamente profundizaría
la desigualdad.
¿Qué opina de crear un solo instituto de seguridad social, de acceso
universal y desparecer el IMSS e ISSSTE?
Lo primero es hacer que el IMSS y el ISSSTE
funcionen al 100 por ciento, después de tanto olvido y descuido. Proveer de
calidad a esos servicios y posteriormente, alrededor de esta reforma hacendaria
y fiscal, encontrar los recursos para tener seguridad universal. Hay que evitar
los saltos al vacío.
¿En su administración no desaparecerían el
IMSS y el ISSSTE?
Definitivamente no, por el contrario, cualquier esfuerzo
debería tender a fortalecer estas nobles instituciones que son deflacionarias
socialmente.
¿Cuál sería su política de gasto para impulsar la economía interna?
Hay que invertir en todo lo que genere empleo,
todo lo que gire alrededor del ahorro y todo aquello que garantice una mayor
producción para el consumo. Fortalecer el mercado interno y con esto
posibilitar el crecimiento.
Los dos presidentes panistas ofrecieron en su
momento, uno un crecimiento del 7 por ciento anual, y el otro, un millón de
empleos al año, ¿cuál es su oferta al respecto?
México ha estado a expensas de los buenos propósitos de los candidatos
y de las acciones incorrectas de los gobernantes. Los cambios que en México
deben de suceder deben de estar inscritos en el diseño del México que nos
imaginamos queremos tener en 25 años. Yo haría las cosas diferente: me
propondría hacer una convocatoria a la sociedad para suscribir los acuerdos a
fin de conseguir objetivos que a todos nos identifican. Lograr a través del
diseño de una política fiscal correcta combatir la desigualdad y la pobreza y
estoy seguro que de esa forma alcanzaremos niveles de crecimiento adecuados.
¿En el próximo sexenio debería haber una nueva
reforma energética?
Sería pretencioso hablar de una nueva reforma
energética o una reforma energética de segunda generación. Necesitamos las
adecuaciones necesarias a la política energética para aprovechar nuestras
potencialidades hoy desperdiciadas. Poner a disposición de los actores de la
producción las grandes reservas no nada más de petróleo, sino de gas, que
podrían garantizarnos la competitividad y con ello el crecimiento económico y
el empleo. Por eso digo que yo lo haría en forma diferente.
¿Su gobierno sí concretaría la concesión de una
tercera cadena de televisión nacional?
¿Por qué debemos quedarnos cortos? Deben ser muchas más, tantas como
sean necesarias y que generen una producción de calidad. No debemos detenernos
en lo que le interesa al gobierno, sino disponer lo necesario para garantizar
lo que le urge a la sociedad. Por eso es importante tener órganos reguladores
independientes del gobierno en turno.
3. Política social
¿Mantendría los mismos programas de combate a la
pobreza que existen actualmente?
La mejor forma de combatir la pobreza es con crecimiento económico y
empleo, y mientras esto sucede el gobierno debe encontrar programas adecuados
para hacerse cargo de la desigualdad. No debemos quedarnos de ninguna manera en
esquemas que han demostrado que no son los adecuados para resolver este
problema, hay que imaginar la mejor manera de ser solidarios socialmente.
¿Prescindirá de Elba Esther Gordillo para impulsar
una mejora en la educación, o renovará el pacto político de los últimos
sexenios con ella?
Nadie en México, y menos en tratándose de
educación, es imprescindible. El gran acto del gobierno en el futuro debe
centrarse en el compromiso de los maestros con la calidad educativa. La solidez
del sindicalismo no puede estar reñida con el compromiso de un gobierno con una
educación de calidad.
¿Es totalmente indispensable pactar con Elba
Esther para ganar las elecciones del 2012?
El pacto que verdaderamente puede garantizar el triunfo de México a
través de elecciones que comprometan a los próximos gobernantes es con la
sociedad en su conjunto, y no es una mera frase, es una necesidad imperiosa. Y
no quedarnos detenidos en acuerdos de corto plazo que solamente garantizan
triunfos electorales.
¿Estaría dispuesto a enfrentar a la industria
refresquera y a la de alimentos procesados para combatir la obesidad, especialmente
la infantil?
Uno de los principales problemas que hemos tenido
en los últimos años en México es que todo lo queremos resolver enfrentando y
conflictuando una relación. Es posible lograr una convivencia entre unos y
otros.
Cómo cerrar los ojos ante lo que puede ser un
mercado de 15 mil millones de dólares al año, que podría de buena manera
coincidir con la necesidad nutricional de los mexicanos del futuro. Debemos de
trabajar más en la innovación que en la confrontación, y esto gira alrededor de
una buena educación y disponer de una buena política de deporte y cultura
física.
4. Política
¿Está a favor o en contra de...?
Reelección de legisladores y alcaldes: ya lo voté
por el sí.
Candidaturas independientes: ya lo voté por el sí.
Iniciativa ciudadana: ya lo voté por el sí.
Consulta popular: ya lo voté por el sí.
Revocación de mandato: no.
Reducción de las Cámaras del Congreso: estoy de
acuerdo y ya lo propuse.
Desaparecer los plurinominales: creo en la
reducción de las Cámaras pero no en acabar con la representación proporcional.
Segunda vuelta en elección presidencial y de
gobernadores: prefiero las coaliciones de gobierno.
Reducción del presupuesto público destinado a los
partidos: definitivamente sí.
Mecanismos para que cuente el voto nulo: debe de
asegurarse.
Ratificación del gabinete por parte del Congreso:
siempre y cuando los involucrados también pacten políticas públicas que ayuden
a que las cosas buenas pasen con mayor rapidez.
Cláusula de gobernabilidad para crear mayorías
legislativas: no me gustan las regresiones.
¿Cuál será su principal medida de combate a la
corrupción?
Tolerancia cero a la corrupción y a la impunidad. Acabar con todos los
privilegios en cualquier lugar donde se encuentren, empezando por aquellos que
subsisten en el ejercicio público, para que entonces tengamos autoridad moral y
política para ir a otros espacios.
¿Revisar el fuero?
Claro que sí. Para evitar que siga siendo un
espacio de privilegio e impunidad, pero sí garantía de libertad de expresión.
¿Revisaría lo ocurrido en términos de corrupción
en las administraciones panistas?
Nada puede quedar en la impunidad, pero debemos de ser muy cuidadosos
de que un ejercicio justiciero no termine por politizarse y con esto ser
rechazado por la sociedad.
¿Qué mecanismo emplearía para conformar su
gabinete?
Siempre se debe privilegiar la capacidad, la honestidad, el talento, la
experiencia, por encima de la lealtad y del amiguismo. Es más fácil hacer a un
buen funcionario amigo, que a un amigo hacerlo buen funcionario.
¿Y cuál sería el criterio partidista que aplicaría
al conformar su equipo?
Estoy más que convencido desde hace muchos años de que si algo le ha
hecho daño a México son los gobiernos del PAN, del PRI y del PRD, en lugar de
tener gobiernos de todos y para todos. Sin fijar metas de orden partidario,
debemos encontrar a los mejores en cualquier partido donde se encuentren o en
la sociedad, donde hay muchos que no creen en la participación partidaria, pero
que está llena de talento.
5. Sus preocupaciones
¿Qué asunto lo pone nervioso?
Mi nieta y su destino.
¿Con qué asunto no se va a meter?
Con la autonomía universitaria y la libertad de
expresión.
¿No tiene familiares incómodos, riquezas
inexplicables, algo que vayamos a descubrir de usted en la campaña o, peor aún,
en el ejercicio del poder?
Absolutamente no. Lo que tengo es producto
legítimo y legal del trabajo que he tenido por más de 30 años.
Experiencia
Con más de tres décadas de experiencia política, Manlio Fabio Beltrones
ha transitado por decenas de cargos en el Poder Ejecutivo y en el Legislativo.
Hombre polémico, formado por Fernando Gutiérrez Barrios y a punto de cumplir 60
años, Beltrones trata de proyectar hoy la imagen de un político de ideas
modernas.
Cargos públicos:
Diputado federal en la LII Legislatura
(1982-1985).
Secretario de Gobierno de Sonora (1987-1988).
Subsecretario de Gobierno de la Secretaría de
Gobernación (1988-1991).
Gobernador de Sonora (1991-1997).
Diputado federal en la LIX Legislatura
(2003-2006).
Senador de la República en las legislaturas LX y
LXI (2006 a la fecha).
Partidista y electoral:
Candidato de mayoría a diputado federal por el IV
distrito de Sonora (1982).
Presidente del PRI en Sonora (1985-1987).
Candidato de mayoría a senador (1988).
Candidato a gobernador de Sonora (1991).
Secretario general de la Confederación Nacional de
Organizaciones Populares del PRI (2002-2003).
Candidato plurinominal a diputado federal (2003).
Candidato plurinominal a senador (2006).
Ernesto
Núñez/Agencia Reforma
Notimex
